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唐：那过多久时间第一次的聚会？你把发展的程序告诉我们。
王：就是那一天，我差不多半年的时间是我跟弟兄姐妹分享，就是我们应该要有异象和使命负责印尼来台湾的的大学生，目前他们在灵命上不是很稳定。因为我知道大部份台湾的教会方向是在灵恩派方面，所以我知道是应当从小小的团契建自己立在教导方面。
唐：所以教导真理是基础。那么你过来到现在有多久了？
王：两年多。
唐：两年多的时间。那最多的时候有多少人来参加聚会？
王：八十多。
唐：所以一个一个带，一个一个带，所以从零后来到最多的时候八十，那他们读毕业又回到印尼去了，所以再减少了，有的人搬到别地方。现在有多少人聚会？
王：现在大概是四十到四十五个人。
唐：那还有没有可能再增加？
王：可能每一年我们面对一些问题，有时是他们已经毕业，有时是他们来台湾是半年的时间，或是三个月而已，只有学中文。就是我们利用很短的时间。
唐：有没有可能那时候两、三年前因为印尼逼迫华侨，有很多人害怕跑到这里来，现在比较安定他们回去？
王：有可能。
唐：所以如果印尼团契在这里要兴旺，那边要乱，这边才会兴旺起来。后来上帝引导他，因为他的会友有的就跑到广州去，有没有这样的人？
王：没有，是先到台中，因为我在台中特别是逢甲大学和东海是很多印尼大学生。所以我那时候大概是两三个人去台中传福音，开始建立分堂。
唐：所以他就开始建立台中的一个分堂。他就开始了。所以不要等一百年才一个分堂，这个叫作「亚伯拉罕生孩子」一百岁才生一个，他一、两年就开始分堂了。那台中已经开始多久？
王：开始一年多了。这次台中已经开始租房子，两层楼。
唐：现在有多少人在台中？
王：大概二十人。
唐：当他做了一年多以后他就对我说，唐牧师，「总部不必要寄钱来了，我们自立了。」我知道很多差传到十年还没有自立。他自立，不但台北自立，台中他也教导他们什一奉献，叫他们自己奋斗，叫他们自己负责金钱，「因为你的钱在哪里，你的心就在那里。」很多基督徒心不在教会，因为钱在夜总会，心就不会在教会。如果钱在教会，心就在教会。那台中，后来上帝感动你们以后，怎么你们人数那么少可以自立呢？是用什么办法？到底是凭着什么？是不是里面有几个大富翁？
王：没有。大部份是百分之九十是学生的身份。
唐：那么用印尼来这里读书的费用是很大的，因为印尼的钱是很没有价值的。那他们怎么可能来负责你们的经费？
王：就是我教导他们怎么样利用他们的金钱，他们自己应当先负责在上帝面前，我觉得学生本来不是没有钱，我觉得学生是有钱的人，因为他们买手机，买大哥大，买那些是比奉献更多的。
唐：所以不应该买大哥大，应该先奉献，是这样吗？你的教导后来他们听了？
王：不是我先教导，是他要知道你所有的金钱是从上帝而来，所以是先负责在上帝面前。
唐：那如果他还没有信主，他怎么明白？很短的时间他怎么明白这些事？
王：我也不知道，是靠上帝的恩典他们，因为我从来没有讲道是关于奉献，但是他们明白，他们知道，看在我的事奉的榜样上。
唐：感谢上帝！我再告诉你，后来他跑到广州去传福音。他跑到广州去传福音，那一定要坐飞机啰？去那边是他们有一些基督徒请你去或者是你自己去？到底是怎么样？
王：因为那个时候是有一、两个人打电话给我说广州是需要听到归正的圣经方面，因为现在很多在广州是已经方向是在灵恩了。
唐：所以有的人感到很危险，应当有归正神学，所以打告诉给你。
王：对。我也不认识这个学生，所以我自己从台北跑到广州。因为是我慢慢传福音给他，帮助他怎么样来传福音，一个一个找他们。
唐：所以在广州后来有多少人委身这种工作？
王：四、五个人
唐：那现在在广州有多久？
王：差不多有八个月。
唐：那么他又要牧养这里，又要跑到台中，又要到广州那里去，人家说「分身乏术」，他是「分身有术」。所以打电话，「唐牧师，怎么办？」我说「有一个办法，你在台北讲道，向电话机讲道，叫他们用电机听道。」他说「怎么可能？」我说「可能。」你叫他买一个耳机，再买一个Speaker，叫他们坐在那里听Speaker，所以要买比较好的。他说「这个电话费很贵。」我说我说「比飞机票更便宜，对不对？」他算来算去。对。后来用那个办法。那个办法后来行的通，行不通？
王：他们说，那个比较好，比听卡带好，说这个比较live。
唐：比较live，因为这个人活着，现在在讲话，所以那个远方筒在谈。
王：因为我常常开玩笑说，说虽然我没有跟你们在一起，但是我的灵跟你们在一起了。
唐：感谢上帝。现在广州有多少人？
王：广州现在是已经开始发展到二十个人，用学生的身份，我们开始从广州开始到北京，特别是针对北京大学跟清华大学。
唐：所以北京大学又需要了，就请他到北京去，你看嘛，就在这两年的事情。那么，后来你到北京去。
王：传福音给北京大学的大学生跟清华大学的。
唐：印尼的学生再来读书的？
王：是。大部份是他们学生的身份，所以是从零开始，因为他们也不知道怎么样来传福音，也不知道归正神学，所以我慢慢从零开始教导他们。
唐：在广州原来有没有灵恩派的团契？
王：有。
唐：他知道你来他是气死了是吗？
王：应该知道。
唐：他很气吗？
王：因为那个时候是我要办布道大会，他说“如果你真的要办布道大会，我们要报警给公安局”。
唐：所以灵恩派的人把他报警给公安局，要抓他们。那后来有没有报？
王：没有。我说，反正我提早已经知道了，反正如果是为上帝的真理坐牢我也甘愿。
唐：所以你报佳音，他报警？那北京也有一个是比较靠近灵恩派的，是吗？
王：北京是比较Ecumenical。
唐：Ecumenical你们中文叫什么？就是「混合派」，「大公」？也不能说超宗派，就是诸宗派中间大家在一起，新派、旧派一同在一起的。
王：因为北京是比较危险的，他们说“反正基督徒都是一样，不要分浸信会，不要分归正教会”。
唐：不要分福音派不福音派。
王：对，“反正基督徒都是一样的。”
唐：那你到北京去的时候，做多久的工作，后来才开始这个团契？
王：我大概是六个月到半年的时间。
唐：后来？
王：半年的时间现在已经开始发展到二十五个人。
唐：现在已经有二十五个人每个礼拜？
王：对。
唐：那你不在的时候，他们谁讲道呢？
王：就是用PhoneSpeaker。
唐：所以你现在对麦克风讲道很有经验了。
感谢上帝，这些都是你们很少想到的，对不对呢？你想想看，明天开始你做这个工作。好不好？你跑到基隆去找几个人，对他说，「我们要开始一个查经，那么下个礼拜开始，我用电话，你在那边听，我就讲希伯来书第七章，好不好？」我们试试看，那么以后你去看他。
唐：这个费用不小诶，你又要我们从雅加达不必寄钱来，你怎样处理这个事情？
王：第一年我是第一次跟他们说是，目前是台北归正印尼团契来支持他们，大概是一次、两次，我看他们的�