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了吗？
累了，下线。
作者：森愉 日期：2006…12…24 09：21
老雾不愧是老江湖，比帮主老江湖得多啊。毕竟老雾在国内企业混出人精。国内的企业嘛，老雾说了，那是从死人堆里爬出来的人。
俺没死过，他在本贴上面回复里说他曾在这里失败过，所以，俺还是不够资格说得服他的。失败是成功之母嘛，愿老雾把成功的经验充分与我们分享。
K 死老雾是俺毕生奋斗的目标！
昨晚老雾跟俺说，俺越K他，他越兴奋。呵呵。
TO 其他的网友，我拥抱智慧，如同感受阳光，越过了人性。所以，欢迎所有带着智慧前来的朋友！
其他方面，我将尊重每一位朋友的选择，如同我希望朋友们尊重我一样。
曾见过一些例子，有网友偶尔知道了一个ID背后的故事，或者人家的其他ID，就随便在网上公开人家的情况。这是很不礼貌的，也不尊重别人。结果害得人家全部注销。
网络是以ID说话的，而不是背后的“人”，要不为什么网络不实行实名制呢？ID就是网络自由的充分体现，每个ID背后都有着不同的感受、滋味和故事，比如我有的ID就是与别人一起使用，但是我需要跟无关的人说吗？这是我的自由。别人也一样啊。所以，上网有上网的礼貌，如果一定要把自己装扮成警察，你也可以想象你的受欢迎程度了，至少你自己无端地限制了别人的自由。没有了自由就没有了BBS。
我们都尊重别人吧，如同尊重我们自己，阿弥陀佛！
好吧，让我们继续回到《圈子》的讨论上来吧。
作者：森愉 日期：2006…12…24 10：08
书声，没啥~有些东西，还是要讲的。不讲，大家心里窝气，终究谈不拢，一见面就擦出火花，没意思。CC，俺忙去咯~
作者：森愉 日期：2006…12…24 11：33
TO 随意看书声
关于看书，我个人并不主张看太多书，看了不消化不如不看。我更喜欢实践，一有机会就往一线跑，诚心为一线服务、跟一线合作，跟一线人员打成一片。一线真是太吸引人啦！那里的人做事热火朝天，到处看得见干劲和团结、协作，哪怕是无奈，都来得有意义，不象后方，政治气氛让人窒息，又没有产生。人际协调毕竟是后方啊。
话题不扯远了。
上面你提到《输赢》与《圈子》的比较，我也粗略谈一点点看法：
1、《输赢》确实在后半部缺乏了一些实践基础，这是美中不足。但是整部小说是成功的。
详细的读书心得可看我的《我读输赢》一贴。
但有几个好的地方：一是，小说中的审美观念符合中国的传统；二是，前半部里详细描写了周锐周密的业务布置，和各个业务员虎将的出击，这些地方，在我个人认为，胜于《圈子》。因为《圈子》过分集中笔触在洪钧和俞威这2名虎将身上，其他人物过分薄弱了，让读者有一种不满足的感受。输赢里提到的团队建设，周锐对团队的培育、运作，某些网友在我之前已经提到了，是很有指导意义的。而《圈子》，本贴上面一再提到这个问题，就是《圈1》最后，科克说洪钧的团队不同了，我的感受是没有变化，还是一模一样的团队。
当然，现实终归是现实，现实中可能就是需要这样的运作：不要管什么团队不团队，只要拉到订单、生存下去再算！
事实上，我自己经历过的销售工作里，也是一样的，什么团队建设，营销老总甚至认为是过分注重就是鼓励人们眼睛盯在了人际矛盾上，所以，他要求99％的精力放在任务的完成上，其他都不要谈。
其二，《输赢》里的生活、爱情份量比《圈子》稍多一点点，而且生活和爱情都写得很纯真，唤起我们一种向往。虽然比较单纯了些，但是，我们多么希望生活本身就是这样啊！周锐对骆伽的深情和关爱，确实是女性最需要的啊。
《圈子》里的女性，我真的说不出感觉。而我现实中感受的环境，女性还是有很多地方可以挖掘，比如菲比，如果我来写，可能会丰满一些，不致于引起某些网友说的生产了“菲比的圈套”的感觉。
我相信，如果现实中真的存在一个菲比，她一定比小说中的人物丰满、自然、丰富。
2、小说的前后、整体结构上，《输赢》可能比《圈子》紧凑一些。
最后，我想说的是，帮主和开火，还有老雾，都是我很敬佩的高手，是我学习的榜样，俺小人物发这样的评论，真是不自量力，太没有自知之明了，很是惭愧啊！万望批评！
作者：森愉 日期：2006…12…24 11：55
们的讨论还是在销售策略；技巧方面。诸如佣金等等；虽然在某些时候的作用大家心照不宣；但毕竟不是销售的全部；用<；青瓷>；里的话说：以为拎着money上门；就诸事搞定；也太初级阶段了；所以这些咱们就不作为讨论的重点了；
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可能你错了。说实在的，我就不大关心私人生活什么的话题。我想应该有相当多人很想关心这个。既然金钱都搞不定，还有什么搞得定？
这个才是上层次的讨论呢。
另外，对洪钧，俺兴趣不大了。读完了。说实在话，俺倒是想读一个：帮主本人。
可惜，他不让我读。也不大想让我把观点写在这里的。因为对事不对人嘛，这样，就塞住俺的嘴了。俺也就打住了。
作者：森愉 日期：2006…12…24 14：41
TO ：随意看书声
（3） 大家讨论；期待着帮主的发言；我也不例外；给我的感觉帮主象是头奶牛；偶们个个手里拎着桶；就眼巴巴等着他露头呢；心里还叨咕着：小样；你恣要出来；我就得整出点干货来。于是乎帮主一上线；大家就一拥而上；七手八脚…
我们换个角度想想；帮主是不是有些问题也很迷茫；也很希望从我们的发言里吸取养分呢？ 德鲁克说过：我从没有认为哪一个人是特别无趣的。我们每个人都有自己独特的经历；谁都是独一无二的；一件事情；您独到的见解；很可能就比帮主高呢；呵呵
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这段话里有什么信息：
1、帮主难以控制自己在网上的局面。
我说的难以控制，即难以实现好的目标。控制不好，关键是什么？是帮主迷失了自己在网上的目标。
凡学经济的人都懂得成本与收益的比较。现在帮主的时间和精力就是资源、成本。帮主有没有考虑过要在网上怎样投入，要收到什么效果？
我私下认为帮主在网上的目标可能有：一是宣传《圈子》，这无可厚非，谁有个宝娃娃不想亮亮相，获得众人喝彩？二是，获得“圈二里面最近的话题集中于书中女性角色的讨论；有点闺房笑谈的气氛；柔和；亲密；偶一个粗毛小汉虽然插不上嘴；看着却有一种温暖的感觉。”，三是，寻找对工作和人生追求有帮助的交流。
如果帮主坚定在以上三个目标里作选择，或全都选择，那么行动好办多了。第一个宣传目标，已经不重要了，因为你不宣传，大家都巴望着圈3早日出台；第二目标，你完全可以沉浸在圈2贴子里，那里有……（省略了好几行字），甚至去情感版寻求更大的……（又省去好几行字，呵呵）；第三个目标——
OK，我们来详细谈谈第三个目标，因为可能正是帮主的一个盲点。
第一，现在只在森愉这个贴子里讨论《圈子》，显然，已经不能满足帮主以及众网友“思想寻求更高、更广、更深层次发展”的需要了，故有“我想帮主这样的人不会在没有营养的地方耽搁自己的功夫的；”之说。非常好，俺拍手赞成！必须突破这个森愉这间小庙！向高楼大厦发展。
第二，谁是可以构筑高楼大厦的人物？
帮主自己、雾满拦杠、另类情爱以及一大批活跃在管理前线和其他版块的高手们，以及管理前线的前两位斑竹。
怎么建楼？——帮主动手亲自建楼，或者帮主到其他网友贴子去讨论有意义的问题，都是我们共同学习、加快进步的良好机遇。
难点：一是，帮