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第五部分：与光同往者永驻香港电台问答（3）
张先生：顾城，我想问一下，听了你朗诵这首诗，觉得很精彩，会不会《我是一个任性的孩子》基本上是你自己的性格和个人的风格？
顾城：嗯……很久以来，我已经不知道我是谁了，可是有一回，在绝望的时候，我看见了童年见过的露水，或者可以说是看见了我自己，我想起了艾略特说的话：“我们不知道我们要什么，我们不知道我们是什么；……”在这一霎那，我知道我要什么，我说：我画下的这些东西都是我要的。
人原来那么简单，我那么简单，我要的就是这个；要这些美丽的事物，我永远要。所以，你说这首诗是我，我同意。
张先生：另外一首顾城的《净土》，说出了他对人间的看法，现请顾城朗读他的《净土》。
顾城：（朗诵）
在秋天／有一个国度是蓝色的／路上，落满蓝莹莹的鸟／和叶片／所有枯萎的纸币／都在空中飘飞／前边很亮／太阳紧抵着帽沿／前边是没有的／有时能听见叮叮咚咚／的雪片／／我车上的标志／将在那里脱落
张先生：刚才听了顾城用他的声音说出了他对“净土”的看法。我想问问顾城，你看风景很多时候，会不会是用诗人很敏感的角度，好抽象，与我们普通人看风景的角度不同？
顾城：看风景，可以是为了享受，或者是为了休息；但是对于诗人，最美好的时刻是在万物中间、在春天中间发现生命的新的秘密，这秘密构成一条光明的道路，使他不断地往前走，接近他的国家，接近他生命的来源。
张先生：很高兴，多谢顾城接受我们的访问，讲出他对诗的看法。相信大家都很喜欢刚才顾城朗诵的，他的两首作品，都很同意他的看法，他的作品很精彩，多谢顾城！
顾城：我很高兴。
1987年12月
香港
（姜娜根据录音整理）
第五部分：与光同往者永驻东方艺术的灵性
东方艺术的灵性
——问答
问：我想知道中国诗人顾城长久思考的题目，顾城经常所谈的东方意味和灵性是指什么？
答：东方的艺术精神，与西方不同，它的主体不是“有”、“存在”，而是“空无”——一种心境下的自然观注；与西方文化相比，它更像月光和空气。
一种气息使鸟群飞翔，它是自然的；没有既定的方向，又是自由的；它可能飞向任何地方。
灵性的灵动使东方艺术“无”中生“有”，不拘一格，天然自成。
问：听说你在南太平洋的一个小岛上生活，离中国很远，那么这种东方精神和灵性意识对你来说意味着什么呢？
答：我曾在新西兰的一个小岛上，断断续续地花了很多时间，打石头修一堵墙，锯我的木柴，这样生活了四年，好像是远离了中国；而我觉得恰恰是在这样的时刻，我体验到了东方的境界和情趣，恢复了生活的和谐。
东方精神并不受限于一个地理的概念，灵性也不是一种文字的形式。它显示在人与人、人与天、人与万物的关系中。它不是一个对象，而是一种愿望——选择方式的自如。这愿望与我同在，不论我走到哪里，都可以感悟到我的归宿和来源。
问：东方的传统和西方现代艺术有很大不同，它们当然可以造成一种诧异和张力，但我想知道作为观念艺术，它们之间有没有通贯之处？
答：西方观念艺术打破了传统的形式概念；而中国这个最讲究形式的国度，同时又具有一种超越形式的艺术概念——无所驻处是真心，一切过程都可能成为艺术。这个艺术过程的结果不是产生艺术品，而是产生一种趣味和心境。
庄子讲过一个很有意思的故事，叫庖丁解牛，说的是一个厨子他的刀没有碰到骨头牛就被肢解了，他看牛骨之间的缝隙如宽阔的大路。这就是典型的观念艺术，中国词叫得意而忘形。
在中国公元三、四世纪时，最受推崇的艺术不是诗词文章、绘画雕塑，而是一种风度，所谓魏晋风度。这种风度可以显现为任何形式，比如诗人阮籍，最著名的事情是做青白眼，用眼黑眼白交替看人，以宣示他的观念。与他同时的艺术家，嵇康和刘伶——嵇康是音乐家喜欢在树下当当打铁，以他的风度给人以如孤松、如玉山的感觉，构成了完整的观念艺术形象；刘伶则喜欢光着身子跳来跳去，有客人来问他为什么不穿衣服，他回答说：天地是我的房子，房子是我的衣服，很奇怪你们怎么跑到我的裤子里来了？
在中国的艺术中，有寂静无为的一极，云在青天水在瓶；也有无不为的一极，灵动多变无法无天。从这一点上来说，东西方观念艺术不仅能够贯通，而且就形式而言也能做到璧合无别。
1992年10月
柏林
第五部分：与光同往者永驻与光同往者永驻（1）
与光同往者永驻
——1992年答德电台华语记者问（有删节）
听话总听话外的东西，话中间的就是听听而已？
说本身有一个重大的缺点就是有加于人的性质。
在这一点上，如果是音乐就会好得多。
所以写诗，越离理念远越离音乐近就越好。
那这一行很难干呵？
这是一行当然就难干了，而这实在不能算是一行。
我也是好多诗都没有发表，特别是出点儿格儿的。
讲讲诗吧，和生活的关系呀，诗人、流派……
成个诗人也是个荒诞。别人说，哎，这个是诗呵，于是你就成了诗人了；要是别人说这不是诗，那你就不是诗人。诗人也是个自然事物。
人呢，该做的还是做，但是别认为这是全部，别让别人说走样了。这“诗人”或者“顾城”，不过是个给人叫叫的，那么一个方便起见的社会符号而已。
英国有个翻译《红楼梦》的叫霍克斯，他原来是教授，后来跑到威尔士放羊去了，白茫茫大地好干净的样子。他到了我们岛上，我跟他说做梦的事儿，他说：“梦里吃饭不饱。”我就乐了，我说：“呵，这倒是真的，这边儿是个吃饭的地儿。”很实在。
有天我跟谢烨说：我知道什么是生活了，生活就是人不睡觉的时候的一种现象。
就是姑且有之吧，别太当真。
又说毛泽东。（约140字略去）
每个人都从自己的角度接受事物。那会儿说“超现实主义”，就是这个词呀，内容我没听，我说哎呀！这个词好——“超现实”！合了我的性子了。我有一阵儿也信马列，十七岁的时候，信在哪呢？它说“消灭国家”，我说这不错！所以后来我有一阵儿也是犯糊涂。这根本就不是谁骗了我，整个就是我自己骗了我自己。你说我爱人，我要对人说话，人家不爱听，那怨谁呢？只能怨你自己，怨别人实在是对生活缺乏理解。
想问个问题，你对李后主有什么看法？
极棒！千古一绝。他就是贾宝玉的前身。词里，就别说词了，诗里中国人就没这么写的，中国人一般是什么？比较达观，他这个都看透了以后“空则灵”，物我不伤，物我无碍。李后主是世界吓唬他一下，他“叭！”地全部进入自我，然后跟外界就没了关系了。而他那个“自我”之漂亮，之鲜艳，都是至绝的。
西方研究一直理解不了花间派，中国人自己也理解不了，所以文学史从来一笔带过。
其实中国呀，它没有神；它有一个什么呢，我跟人家说，它有一个女儿性。女儿性并非女人也非女孩儿，它是一种特别微妙的灵动。《红楼梦》的出色并不在于它写了那么多事�